— Как бы вы себя охарактеризовали?
— Я влюблен в жизнь… И ищу в ней то, что может доставить мне удовольствие. А то, что у меня лучше всего получается, — это помогать людям терять вес. Люди, которым это удалось, дают мне ощущение удовлетворения. Я очень люблю людей.
— Люди отвечают вам взаимностью?
— Да, очень часто. Бывают негативные пациенты, но не по отношению ко мне лично, а к моему методу. Есть также конкуренты, люди, которые имеют другое видение, другую концепцию, которые идеологически практикуют другие методики. Во всех областях такое, не только в моей.
— Как к ним относитесь?
— Я толерантен, да и, по сути, мне все равно.
— Что помнится из детства? Хотели стать врачом?
— Когда я был маленьким, лет десяти, я очень боялся уколов. И чтобы сделать мне укол, нужно было несколько человек, чтобы меня держать. Сильный был. (Смеется.) Когда ребенок боится, он всегда сильный. Моя мама очень переживала от того, что мне больно, и хотела научить меня самого делать уколы. Она купила кусок мяса, дала шприц в руки. И я научился делать уколы на куске мяса. После этого мне стало не так страшно. Потом мама купила мне настоящую аптечку со шприцами, и я научился делать уколы. Мне было лет 12–13, и когда
— И после учебы стали заниматься неврологией?
— Да. Сначала общая специализация, а когда надо было выбирать конкретную специализацию, захотел стать неврологом.
— А как пришли в диетологию?
— Одно время я работал врачом общей практики. И ко мне пришел пациент, с которым у меня были дружеские отношения. Он был очень толстый и попросил меня помочь ему похудеть. Я его начал убеждать, что к похудению не имею никакого отношения, на что он мне ответил: «Не важно. Ты хороший врач. Поэтому, пожалуйста, пропиши мне диету». И добавил, что убрать из его рациона можно что угодно, кроме мяса, без которого он жить не может. Тогда я был обескуражен, не понимал, что происходит, и сказал ему: «Тогда иди и ешь только мясо. Придешь ко мне через 5 дней». И когда пришел, он был совершенно счастливый, похудевший. Я был удивлен. Велел ему продолжать есть мясо, но рекомендовал добавлять еще овощи, потому что только мясо — это не очень хорошо. Так и родилась моя диета. Но я не сразу понял, что хочу стать диетологом. В неврологии я работал с людьми, которые очень сильно страдали, и я все свои дни проводил внутри этих человеческих страданий. А тут я увидел человека, который был совершенно счастлив от того, что я ему помог. И я решил делать людей счастливыми таким образом.
— Вы помните своего первого пациента, который появился, когда вы уже стали заниматься диетологией?
— Первый пациент — это как раз он, тот самый, из неврологии. Это даже больше, чем пациент: по сути, в соавторстве с ним родилась идея. Недавно я участвовал в украинском
— Сложно ли человеку есть каждый день мясо?
— Особой силы воли не надо, потому что мы не концентрируемся на мясе. В диету могут входить молочные продукты, птица или рыба, овсяные отруби. С ними можно, например, блинчики делать. А потом через 3–5 дней с белков переходим на овощи. На самом деле мы живем в мире, где столько разных искушений, и нужно удержаться. При моей диете можно есть сладкое, начиная с первого дня. Можно делать маффины, галеты, различные муссы, меренги — все, что угодно. Это я описал в книге «100 десертов Дюкана». Надо понимать, что на фазе атаки и на второй фазе нельзя употреблять сахар и муку. Но можно делать хлеб с овсяными отрубями. И не надо забывать о пасте, о лапше ширатаки. Это можно есть с первого дня. Если она хорошо приготовлена, вкусно, с соусом болоньезе, то это великолепно. Поэтому человек, который любит сладости, мучные изделия, не будет страдать на этой диете. Когда я начинал в
— Говорят, горький шоколад полезнее. Это так?
— Да, потому что в нем меньше сахара и больше натурального какао. Ну, а в самом горьком шоколаде вообще сахара нет, и это самый лучший шоколад. В обычном шоколаде 40% жира (имеется в виду
— Как интересно! Расскажите вкратце, в чем заключается диета?
— В этой диете есть 2 части: потеря веса и стабилизация его навсегда. Часть потери веса делится на 2 фазы. Первая — атака, когда человек ест только протеины. Есть 72 продукта с протеинами, которые можно употреблять сколько угодно и когда угодно, и
фото: shutterstock.com
Вторая стадия рассчитывается исходя из того, сколько килограмм надо сбросить. Например, человеку нужно сбросить 10 кг. За первые несколько дней он потеряет, к примеру, 3 кг. Остается 7 кг. На каждый килограмм надо считать одну неделю. То есть чтобы сбросить 7 кг, фаза чередования должна длиться 7 недель. И как правило, человек скидывает по 1 кг в неделю на этом этапе. После этого начинается стадия закрепления веса. Белков и овощей употребляется неограниченное количество, добавляются 2 фрукта в день, 2 кусочка цельнозернового хлеба, 2 раза в неделю можно употреблять крахмалосодержащие продукты (рис, чечевица, лапша), 30–40 г сыра в день и 2 раза в неделю можно есть абсолютно все, что хочется. Алкоголь не разрешается, но в эти 2 дня в неделю «отдыха» можно выпить бокал вина. Последняя фаза — пожизненная. Задача — удержать вес и никогда его не вернуть. Надо соблюдать всего 4 правила: иметь один протеиновый день в неделю всю жизнь, пить не меньше 2 литров жидкости в день, не обязательно воды, отказаться от лифта, если живете не выше 5 этажа, и обязательно ходить 20 минут в день. И тогда 100%-я гарантия, что вес не вернется. Многие говорят: «Я сидел на этой диете, но вес вернулся». Начинаем разбирать, и
— Есть ли в вашей методике место для работы психолога, или вы сами выступаете в качестве психолога при необходимости?
— Да. Сейчас я сам как психолог и диетолог. Обычно, конечно, психолог не нужен, но иногда я сталкиваюсь со случаями, когда он необходим. Это ситуации, когда человек не может обходиться без еды, потому что в жизни от
— Члены семьи тоже вовлекаются в диету?
— Есть разные случаи. Самое лучшее, если муж садится на диету, и жена вместе с ним. Это дает очень хорошие результаты. Но если в семье сложные отношения, то часто бывает, что муж демонстративно ест пиццу на глазах жены, сидящей на диете. Или дети часто просят сделать им макароны или пирожные
— К вам чаще женщины, чем мужчины приходят?
— Да! Чаще женщины, процентов 70 женщин. Средний возраст 40 лет. Но это не значит, что нет женщин 20 или 60 лет. Мужчины тоже примерно 40 лет. Мужчины приходят, когда им уже становится страшно: у них начинаются проблемы со здоровьем, боли в сердце, высо
— Что бы вы порекомендовали делать для этого?
— Должна быть физическая активность, особенно у женщин. Я рекомендую всем ходить в первую очередь. Очень хорошо помогают подъемы по лестнице. Если можно бегать, плавать, великолепно. Прекрасно, если
— Танец — это действительно удивительное явление. Я, например, очень люблю и наблюдать, и сама танцую народные танцы.
— Это супер! Я прямо вижу вас в этих костюмах. (Улыбается.)
— Как вы относитесь к вегетарианству?
— Есть вегетарианцы, которые едят молочные продукты и яйца, а есть веганы, питающиеся только растительной пищей. Быть веганом очень сложно, потому что в их рационе нет протеинов, а протеины сделаны из аминокислот, 8 из которых незаменимы. И если одной из этих 8 не хватает, это нехорошо для здоровья. Вот, например, кусок мяса или рыбы, там большая цепочка аминокислот. (Берет ручку и лист, рисует.)
Когда вы едите это, они как бы ломаются. Их разбирают. И это работа занимает 32% из того, что вы едите. Если 100 калорий в этом куске, то только чтобы разбить эту цепочку и заставить их направиться в организм, нужно потратить 32% из этих 100 калорий. И в кровь приходит соответственно 68%. Именно поэтому когда мы едим протеины, заглушаем голод, а в итоге не так много калорий мы поглотили, потому что треть из этого уходит на разбивание этой цепочки аминокислот. Но если мы едим 100 калорий сахара или жира, всего 4% тратится на разбивание и переваривание. То есть 96% того, что мы съели, идет в кровь. Таким образом огромная экономия получается. И что такое эти 32%? Это производство энергии.
Мне мама говорила (может, и в России так же мамы говорят), что после того, как поешь мясо, нельзя сразу идти купаться, потому что тело очень разогрето. И если вы сразу входите в холодную воду, то у организма может случиться шок. Но если вы съедите салат или сэндвич, то не будет такого серьезного процесса разогревания.
Если вы веган, то вы можете использовать зерновые и бобовые, гречку. Зерновые имеют все аминокислоты, кроме одной — лизина. В бобовых, включая гречку, тоже есть все, кроме метионина. Веганам нужно очень хорошо понимать, в каком соотношении пища должна поглощаться, чтобы все незаменимые аминокислоты поступали в организм. Чтобы быть веганом, правильно питаться, нужно быть практически диетологом и понимать, что и как есть. Иначе будут недостаток железа, B12, белка, ухудшение внимания и много сопутствующих дисфункций.
Злые люди — это люди, которые страдают.
Пьер Дюкан, диетолог
— Что вы думаете о гречневой диете? Некоторые худеют, употребляя гречку.
— О, это же очень грустно, когда можно есть только гречку. Я не понимаю, что она даст. Похудение? Но на диете главное ведь не похудеть, а не набрать вес. Если вы похудеете, а потом наберете вес, то зачем тогда все эти муки?! Люди, которые сидят на моей диете, едят протеины, белки и овощи. Это веерный подход. (Рисует нам веер на бумаге.) Вот здесь овощи, протеины, тощие протеины, обезжиренное мясо — конина, говядина, нежирное мясо. А потом идет жирное мясо — ягненок, свинина, сыры, колбасные изделия. Потом жир: растительное, сливочное масло, сметана, сливки. А затем жир сладкий: шоколад, пирожные. Потом идут быстрые сахара (обыкновенный белый сахар, мед) и долгорастворимые сахара (киноа, чечевица, гречка, макароны из цельной муки). И
Люди, худеющие по моей методике, только
— Говорят, вы рекомендуете
— Нет. Я не рекомендую
— О чем вы мечтаете?
— Оставаться креативным. Я вижу людей, которые с возрастом теряют креативность, и это меня пугает. Но с другой стороны, я вижу, чем больше я работаю, чем больше я иду вперед, тем больше я действую и абсолютно не теряю своей креативности. И это утешает. Моя мечта — оставаться таким как можно дольше. Это делает меня счастливым.
— Наверное, любовь к пациентам дает силы…
— Да, это мне дает много сил. Некоторое время назад я был в Турции, проводил встречу с 30 женщи
— Как вы относитесь к курению?
— Я считаю, что курильщики находятся в опасности. Это привычка, от которой очень сложно избавиться. Хотя… Легко, если есть хорошая мотивация. Для женщины это беременность. Или, например, мужчине говоришь, что у него в легких
— А вы сами не курили?
— Курил. Когда у меня родилась дочка Майя, ей был месяц, я курил тоненькие маленькие сильно пахнущие сигариллы. И моя жена сказала: «Ты заметил, когда ты берешь дочку на руки, она отворачивает голову от тебя?». Это меня сильно тронуло. У меня перед камином висело зеркало, я взял дочку на руки и увидел, что она действительно отвернула лицо. И я сразу же бросил курить! И уже 26 лет не курю. А потом через полгода после того, как я бросил, моя жена призналась, что сказала неправду, то, что дочка отвернулась от меня, было совпадение. Но таким образом она оказала мне большую услугу. Не надо стучаться в дверь, к которой ключика нет. К этой двери у нее он нашелся. Если человек, в которого вы влюблены, говорит, что у тебя изо рта пахнет, понятно, что вы тут же бросите курить. Сейчас курить уже не в моде, а раньше было модно. Во всех американских фильмах все курили. А сейчас вы не найдете фильма, где курят. Во Франции все курильщики выходят на улицу, не могут курить в помещении, наказаны, как дети.
— Вы считаете себя счастливым человеком?
— Безусловно. (Задумывается.) У меня была и есть счастливая жизнь. Я не знал войны, у меня великолепная профессия, которую я очень люблю, у меня семья, сын, дочь, жена, которых я обожаю. У меня была фантастическая холостяцкая жизнь, такая, что как только встретил свою жену, перестал смотреть на других женщин. По своим друзьям могу сказать, что связи на стороне очень усложняют жизнь: нужно лгать, и это ужасно и не делает человека счастливым. Я очень люблю красоту — красоту в мире, красоту в жизни. Я питаюсь ею. Красота — это то, что мне нужно постоянно. И ее очень легко находить, только нужно уметь смотреть. Красота везде вокруг нас. Например, в метро, входите в вагон, перед вами примерно 30 человек и из этих 30 обязательно будет очень красивая девушка. И я рассматриваю ее лицо, нос, глаза. Это искусство, как музыка, живопись. Все должны это любить и видеть, по идее.
— Вы и выглядите счастливым. Такое ощущение, что вы полны душевной доброты, состоите из нее.
— Все, что я делаю, я делаю для себя, потому что это делает меня счастливым. Наверное, даже
Когда я был маленьким, моя мама мне говорила: «Ты очень счастлив, потому что ты родился в любящей тебя семье. Мы тебя очень любим, лечим, когда заболеваешь, ты ни в чем не нуждаешься, потому что у нас состоятельная семья. Ты здоров. Посмотри на себя в зеркало, ты довольно симпатичный малыш. И представь себе, что мало людей на свете имеют в совокупности все то, что есть у тебя. Но в своей жизни тебе придется многое отдать людям». То есть когда вы отдаете, вы становитесь еще счастливее. Но нужно, чтобы все шло из семьи. Есть люди, у которых с рождения большие проблемы в семье. Они находятся в постоянном эпицентре ссор, и можно видеть, как у них продолжается это по жизни. Люди не рождаются злыми: они приходят в этот мир добрыми и хорошими. И то, что они злые сейчас, означает, что они несчастливы и их сделала такими жизнь. Хочется пожелать и вам, и вашим читателям оптимизма, любви и добра.